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殚精竭虑著鸿篇 英雄史诗赋长律——著名作家李茂询就《西域英雄传》答记者问
2023-05-05  来源:本站原创

记者 梁真鹏Jp4安康新闻网

编者按:近日,本报记者就媒体和读者一直热议的“堪称一部为中华英雄树碑立传的史诗级鸿篇巨制”历史小说《西域英雄传》创作出版的相关问题,向著名作家李茂询先生进行了专题采访,李老对所提问题进行了诚恳而又不乏幽默的解答。Jp4安康新闻网

记者:首先,恭贺李茂询老师的鸿篇巨著《西域英雄传》出版问世,并在当当、淘宝、京东、天猫网络和各大书店,面向全国读者发行、热销。这堪称中国文学的重大收获之一,也是家乡安康民众的大喜事。对此,不知您有什么感想?Jp4安康新闻网

李茂询:我今年80周岁了,好像还不是老糊涂。所以和你们年轻作家一样,如果终于了结了一桩心愿,而且完成得还不错,心中自然十分高兴。说起来,我这人给人的印象是一个典型的书呆子。谈得上的优点,也就是内心世界比一般人强大,甚至可以说是强悍。譬如为了这部《西域英雄传》,我曾两次去了北疆和南疆,见过什么是草原,什么是大漠,也见过克里雅河和那些地方的生存环境;为了这部书,我成了不为人所知的杂家,举凡哲学、心理学、佛学、儒家、道家、音乐、美术、舞蹈、植物学、动物学、汉代史学、民俗学、地理、医学、军事、武艺、气象等等诸多方面,进行了近乎30年的准备。当然,古典文学及诗词与语言功夫的锤炼,文学理论的涉猎,中外名著的阅读,也没有缺位。我就一个信念,将张骞英雄群体的伟大民族精神,以小说的文学样式,予以艺术展示,并传之后世。Jp4安康新闻网

记者:您所经受的艰辛、孤独、寂寞,实在难以想象。这种锲而不舍的坚强意志,就是大担当、大境界、大智慧,值得敬佩和学习。八十高龄出长篇,而且此作将会成为与文学名著相比肩的巨著,相信在您的榜样带动下,文学后辈定有长足的进步。据我目前所知,不少著名评论家对这部作品都给了很高的评价,不知您可曾见到,又有什么体会?Jp4安康新闻网

李茂询:什么体会,说个笑话,我现在就像在大街上耍把戏,叫好声一大片,讨赏钱时却一哄而散。现在智能时代,读书不如聚会娱乐,买书难敌挣钱养家。我这部书尽管艺术分量称得上厚重,可读性亦使人愉悦,可是四卷152万字的体量,就让一些人望而生畏。Jp4安康新闻网

当然,不管怎么说,这部书若非安康市文化旅游和广播电视局鼎力扶持,陕西人民出版社的独具慧眼极大投入、省委宣传部将其列为陕西省重大文化精品项目,昔日学生叶甲强在我最困难时予以及时帮助和经济援助,即就此书完稿,也不可能在今年三月向全国出版发行。我再说句玩笑话,如果有人因为看这部书患上了近视,或也想当个现代张骞却又进不了外交部,我担不了这个责任,却可以诚恳地向你道歉,书钱由我来掏。Jp4安康新闻网

记者(大笑):李老您真幽默。能否请您简单谈谈关于长篇小说的创作问题。Jp4安康新闻网

李茂询:命题作文,还是在小学和初中时干过。今天有机会重新温习,感觉很有趣。那时想不简单却很简单,现在求简单却需要大功力。言归正传吧。简单说,我个人的体会有以下几条。不过,我郑重声明,各人情况不同,我的话,需要重新过过脑子。Jp4安康新闻网

第一条,要写出一部出色的长篇小说,以前不容易,现在更不容易。为什么?因为现在的人们文化水平普遍较高,生活节奏很快,娱乐形式花样繁多。如果你写的文学作品清汤寡水了无趣味,连圈内的朋友都不看它,何况耗费时间的长篇小说?除非你的作品使人感到愉悦、震撼、新奇而又特别触及心灵。对于更高层次的要求,作品不仅要“好看”,更需要涵盖人民性、文学性、史诗性、民族性和艺术性,值得反复体味、深入思索。Jp4安康新闻网

第二条,心智要清彻,脑子要空灵,认知要通透,识人要洞达,学养要厚重,笔触要简约,语言要生动,思维要机敏,记忆要清晰,毅力要坚韧,心态要平和,准备要充分,兴许能写出精品大作。Jp4安康新闻网

上述也可称作长篇小说创作十二律,这里不便展开说。譬如心态要平和,一般人就很难做到。让你写作时关掉手机,不与外界交往,整天埋头于书案,寂寞、孤独,只与小说人物交流,年年月月如此,几人能做到?再如心智要清澈。主要指的是一个人的人生观、世界观、价值观、审美观的走向问题,你可以平凡心对待一切,却不可以没有道德底线,更不可以因嫉妒而心生嫉恨。心地不纯,那能有气贯长虹的作品?Jp4安康新闻网

第三条,大部头作品仅仅有框架结构与人物故事情节安排还不行,还必须有本部小说的理论体系,以及它的创作要素、所要达到的标准。《西域英雄传》就贯彻了两大体系四大要素:博大精深的文学艺术涵养体系、深沉厚重的民族精神与民族文化滋养体系。四大要素:人物形象塑造、场景物象描绘、情义具象描摹、语言造像描写。其标准是:形象要细致、鲜明、到位; 物象要精粹、灵巧、精准,有现场感;具象要充实、敏感而又色彩浓重;造像要清澈、空灵、凝练、通透、富有创意、风格鲜明。Jp4安康新闻网

第四条,要有健康的身体和坚强的后盾。大部头作品对体力精力的消耗非常巨大,没有坚强的意志和健康的身体,是很难完成的。如曹雪芹写《红楼梦》,写到70万字便累倒一病不起。所说坚强的后盾,一方面经济上有保障,平日的营养、有病时的花销等,不能为此发愁。更重要的是生活方面得有亲人贴心照顾。我在创作《西域英雄传》的几年中,生活中的一切,全靠与我同龄的老伴竭力支持,甘当幕后英雄。Jp4安康新闻网

俗话说,一个篱笆三个桩,一个好汉三个帮。若有一两个知己不时地鼓励与关心,亦是心灵上的莫大动力。如我在艰苦创作中,挚友作家梁真鹏先生给予精神上的激励、学生叶甲强先生予经济上的解困,都是这部小说创作成功的重要因素。Jp4安康新闻网

记者:难为李老师了。我晓得我问了个大问题,展开说是一篇大文章。您说的这些,已经受益匪浅。下面请您简单告诉一件事,出版社在接到这部巨著样书之后,他们给了怎样的评价?Jp4安康新闻网

李茂询:经安康日报社主任编辑梁真鹏牵线搭桥介绍,我于2021年11月中旬将样稿邮寄给了陕西人民出版社编审、著名作家张孔明先生,当月月底前两天,他从微信上答复道:“此作厚重,文学艺术含量很高,您是大才……”又用电话告诉我,他将指派古典文学硕士研究生、资深编辑王彦龙与我具体联系,担负本部作品责任编辑。不久又说,这部文学巨著已被列入出版社重大图书出版项目,以出版社的精锐力量全力应对。同时道,出版社的两名新锐编辑,在专家评审团会议上,对这部作品的巨大文化价值进行了全面陈述,因此被列入陕西省重大文化精品项目。Jp4安康新闻网

2022年4月27日,王彦龙专程来到我家,具体商讨书稿相应事宜,并带来了出版社的书面评价,主要有以下五点:Jp4安康新闻网

第一,恢宏博大的故事结构,串联起西汉三十多年间风起云涌的中国历史,全景式展现了张骞使节团西行历程,体现出高超的故事驾驭能力。Jp4安康新闻网

第二,生动鲜活的人物塑造。小说成功塑造了以张骞、堂邑父、秦白乐、由天际、呼日勒、周月英、杨柏、孙治瑾、苏疾、塔丽版宓赤等为代表的一百多个生动鲜活、有血有肉的人物形象。尤其主人公张骞,其文武双全、深谋远虑、宽宏大度、忍辱负重、坚韧不拔等优秀品质、刻画最精。Jp4安康新闻网

第三,波澜起伏的情节设置。西行途中种种险象与景观,将这些情节处理得得心应手,恰到好处。Jp4安康新闻网

第四,场景还原式的细节描写。虽是一部小说,却能做到事事“较真”,努力利用文献史料还原历史本来面目,在处理小说细节时,大到君臣朝觐、战争场面。山川路线、小到饮食服饰、市井百态、人物对话等,都尽可能地符合历史背景和人物身份,这是极其难能可贵的。Jp4安康新闻网

第五,典雅优美的文学语言。作者凭借深厚的古典文学功底,在遣词造句、语言表达方面孜孜以求,尽力追求历史小说的古典雅致之美,而以辞采华茂的古文篇章和热情奔放的西域民歌,使整部小说文采斐然,回味悠长。Jp4安康新闻网

总之,本部小说在文体规模、框架设置、人物塑造、历史依据、细节描写、文学价值等方面都远超同主题、同类型小说,足以彰显作者浓郁的爱国热情,也印证了作者深厚的文学素养。Jp4安康新闻网

记者:说到这里我有另外一个问题请教于您,这部作品既然被列为陕西省重大文化精品项目,您可晓得此书出版之后,还有什么安排。Jp4安康新闻网

李茂询:出版社给我送来一份《陕西省重大文化精品扶持项目任务书》,由省委宣传部、陕西新华出版传媒集团及董事长李晓峰、陕西人民出版社社长赵小峰,三家联合签品盖章。扶持金额10万元,2024年6月前完成以下几项前期准备工作:电视剧项目原则上在央视各主流频道或省卫视正式播出;电影项目原则上须在全国院线上映或在央视电影频道播出;广播剧项目原则上须在中央人民广播电台或省级电台频道播出;戏剧项目原则上须累计演出20场次以上;图书项目须正式出版。其他还制定了权利和义务、管理程序等。Jp4安康新闻网

健康长寿,那是一个美丽的祝福,也是人人都不会拒绝的向往。一个人可以不爱财、不爱虚荣,但是不能不爱自己、不爱亲人和知己。不管《西域英雄传》将来是什么前景,我现在最大的愿望,是和老伴过好晚年生活,越平静越安宁越好。Jp4安康新闻网

《西域英雄传》心愿已了,剩下这点愿望该不奢侈吧?Jp4安康新闻网

记者:您老虽然年至耄耋,思维仍这样敏捷,记忆仍这般清晰,实在让人惊奇和羡慕。大家都十分敬佩您的毅力和智慧。不过,我还有些事弄不明白,您在小说描写中,所有山川大河城市都是真实的,里面所写的人物是否也实有其名?譬如使节队的那些队员,他们的姓名是真的还是虚构的?毕竟这是两千多年前的事情,无史料可查。Jp4安康新闻网

李茂询:你问的是一个非常有意思的事情,是一个在小说创作中,尤其在长篇历史小说中真实与虚构相关联的大问题。你看到了,在我这部小说中,所涉及的地点、重大事件,全是真实的。至于书中描写的300多个人物,却是有真有“假”,凡历史留名的自然真实,而根据故事情节发展需要出现的人物,则是虚名制。虚人真写,这是小说作者必须具备的功力,没什么奇怪。Jp4安康新闻网

说到使节队从峦芳洲第二次出发时的62人名单,虽然史无可查,但我从一本人物通讯式的资料中,获知那些姓名。说他们大多是虚名,我相信;说他们为真实,也许是,读者不必苛求。Jp4安康新闻网

记者:小说中的故事情节有没有虚构?Jp4安康新闻网

李茂询:有,而且很多。如关于张骞的一些传说,就重点写过。张骞等人在匈奴的十年奴隶生活、在大宛大月氏的外交活动场面,全是虚构。不过,这是小说艺术创作中常见的“真实性虚构”表现手法,这是小说作家特别考验功力高下的地方,写得有没有现场“真实”感,全在作家的天赋及文学素养。而所虚构的一切,全靠每一个细节作支撑。细节上还要不露痕迹,出现一点点问题。Jp4安康新闻网

记者:一个文学素养深厚的长篇小说作家,的确是这样。不过,我还有一个问题不明白。李老师您是文弱书生一个,可是书中出现了许多武打和战争场面,而且场场不同,场场都扣人心弦、惊心动魄,您是怎么做到的?Jp4安康新闻网

李茂询:这不奇怪。看过金庸武侠小说的读者都晓得,金庸对武术就是个外行。我在书中写到的青锋剑谱七十二式,就借用了诗经中的一些诗句,然后加以想象和发挥。为了避免雷同,每个场面都作了精巧的设计。这一切都为了一个目的:刻画人物。而不是凑热闹、逗眼球、找刺激。Jp4安康新闻网

记者:真佩服您,写得那么真实,有的场面都让人喘不过气来。那我还要请问,书中所出现的皇帝诏令、与大月氏的国书,以及张骞所颁布的命令,西域艺人的歌词,是您的创作,还是有据可查?Jp4安康新闻网

李茂询:这个问题,我来打个比方。如果到医院去问一个临产孕妇,孩子是自己生,还是请别人生,别人当然认为是说笑话。我写《西域英雄传》,其实我就是那位临产孕妇。Jp4安康新闻网

记者:您的回答真幽默。请问,怎样才能读好您这部水准很高的大部头作品?什么样的作品才算得上是真正的好作品?Jp4安康新闻网

李茂询:说水准很高,现在下结论还早。说到怎样读,一百个人就有一百种读法。这部《西城英雄传》,里面运用的文学艺术表现手法样式较多,艺术“陷阱”比比皆是,牵涉到的民族文化也十分丰富,生字词、典故、古文诗词也常常撞面而见。依我看,性情好玩一点的,估计只是看个热闹,但只要看了,也会记住其中一些人一些事。认真执着一点的,感受会更丰富一些。就怕现在有人根本不看书,一天只沉醉于手机、麻将、饭局,那就没法子说这事。何况这是大部头小说,浏览一遍也要几个月。Jp4安康新闻网

啥是真正好的小说,也不好下定义。依我看,大家都喜欢看、使人感动愉悦又获得艺术享受的小说,便是好小说。如果硬要分个高下,大概有以下四个差别:白水式长篇、娱乐性长篇、情感式长篇、经典式长篇。具体内容,这里不便细述。Jp4安康新闻网

记者:最后我想说的是,张骞使节团出使西域、开拓丝绸之路,是中国历史上影响深远、意义重大的历史事件。您的小说以此为主题,进行深入开掘,这对于今天弘扬历史传统、发扬民族精神、增强文化自信、倡导爱国教育、维护民族团结、讲好中国故事等,都具有重要意义。您老当益壮的担当精神,实为大家的榜样。谢谢您今天如此热情地接受我的采访,我们期待您的小说故事早日出现在中国电视电影屏幕之上。希望您注意保重身体,健康每一天!Jp4安康新闻网

李茂询:谢谢祝愿。也希望你们的报业兴旺发达、越办越好。 Jp4安康新闻网

(责编:徐思敏)